Извините, ничего не найдено.

AVL · 03.08.2012, 22:49

Сообщение от ingko

Искусство бывает ради денег? - Нет.

И кто тут говорил, что музыка - это искусство? Неужели ты будешь говорить, что все музыканты работают бесплатно?

ABTOMAT · 04.08.2012, 00:32

Сообщение от ingko

Искусство - это отражение разума человечества, его души, как бы это не смешно звучало в наше время. Цель искусства - ни только самовыражение (как сейчас внушают), но и обучение человека на прекрасных его примерах (языку, музыке, скульптуре, архитектуре).

Именно так. Игры отлично попадают под это определение искусства. Не попсня типа Angry Birds, разумеется.
Музыка тоже далеко не вся — искусство.
Кстати есть много игр не столько/вообще не ради денег. Тот же Minecraft например. Нотч сам писал, что его не ипут собственно пираты, и он не против того, что кто-то будет играть бесплатно.
Cave Story - вообще бесплатна. Автор, кстати, мог бы хорошо подняться. Хорошо-хорошо подняться! Но не стал.

Randomize · 04.08.2012, 00:34

Пфф... Музыка всего лишь компонент игры

ingko · 04.08.2012, 12:58

Сообщение от ABTOMAT

Именно так. Игры отлично попадают под это определение искусства. Не попсня типа Angry Birds, разумеется.
Музыка тоже далеко не вся — искусство.
Кстати есть много игр не столько/вообще не ради денег. Тот же Minecraft например. Нотч сам писал, что его не ипут собственно пираты, и он не против того, что кто-то будет играть бесплатно.
Cave Story - вообще бесплатна. Автор, кстати, мог бы хорошо подняться. Хорошо-хорошо подняться! Но не стал.

Согласен! Не вся музыка - искусство, не вся живопись, фильмы и книги. Я почему и говорил: задайте себе вопрос: какая цель того, что вы делаете. Я тоже ведь могу решать творческие задачи или же просто писать музыку ради денег. То и в конечном итоге и получится (либо искусство, либо хороший, но товар).

AVL · 04.08.2012, 14:59

Сообщение от ingko

Согласен! Не вся музыка - искусство, не вся живопись, фильмы и книги.

Ну в этом вроде все согласны. Но ты утверждал, что игра не может быть произведением искусства, потому что все они создаются ради денег. Хоть я с этим определением не согласен, но ладно - предположим, что так.
Но ведь есть игры, ставшие широко известными, которые были созданы без цели заработать деньги. Что скажешь?

ingko · 04.08.2012, 15:44

Сообщение от AVL

Ну в этом вроде все согласны. Но ты утверждал, что игра не может быть произведением искусства, потому что все они создаются ради денег. Хоть я с этим определением не согласен, но ладно - предположим, что так.
Но ведь есть игры, ставшие широко известными, которые были созданы без цели заработать деньги. Что скажешь?

Какие именно?

Понимаешь, можно конечно написать что-то вроде Тетриса и объявить, что он Free. Но сама известность и популярность игрушки - это тоже деньги.

Но дело не в этом! Понимаешь, искусство оно обращается к духовному, к чувствам души человеческой. Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?

По моему мнению, хорошие проги, игры и проч. - это ремесло. Ремесло ведь тоже бывает высокого и низкого уровня, правда же? Делать свое дело - требует мастерства и интеллекта - тоже. Просто это не духовное не вечное.

ABTOMAT · 04.08.2012, 15:48

Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?

Half-Life 2. Духовное, вечное.

ingko · 04.08.2012, 18:05

Nerd96, А удалиться из форума - ещё круче!

SBJoker · 04.08.2012, 18:25

Сообщение от ingko

Nerd96, А удалиться из форума - ещё круче!

Мне не нравится такой юмор.

ingko · 04.08.2012, 20:00

Сообщение от SBJoker

Мне не нравится такой юмор.

Но смешно же, когда человек пишет, а потом, быстро-быстро удаляет...

Что? Руки быстрее мозга настолько? Или скромность, как фаеволл включается и блокирует все сообщения?

04.08.2012, 20:23

Сообщение от ingko

Какие именно?

Понимаешь, можно конечно написать что-то вроде Тетриса и объявить, что он Free. Но сама известность и популярность игрушки - это тоже деньги.

Но дело не в этом! Понимаешь, искусство оно обращается к духовному, к чувствам души человеческой. Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?

По моему мнению, хорошие проги, игры и проч. - это ремесло. Ремесло ведь тоже бывает высокого и низкого уровня, правда же? Делать свое дело - требует мастерства и интеллекта - тоже. Просто это не духовное не вечное.

wtf ?! то что мы (ты) называем искусством, например музыку, литературу, фильмы, художественные произведения и тд - оно всё прожило как минимум 20 лет, а иногда и 200+ лет, но если пошевелить хотя бы одной извилиной и подумать как любое из таких произведений воспринималось в день выхода, то узнаем что это выглядело как yet another pop trash, что битлы, что queen, что любой другой, видели концерты битлов ? там 100500 тыс тупых фанаток, видели концерты бибера ? там 100500 тыс тупых фанаток, и что теперь - битлы это искусство, а бибер не ? wtf ?! искусство это любое произведение, а его ценность это больше восхищение стремлению людей к идеалу в какой-то исторический период, а не восхищение самим произведением, что в музыке - ща можно симфонию самому дома написать, что в художествах - фотошоп форева, и тд и тп, но если представить себе что народ задр*чивал 200 лет назад всю свою жизнь - то да, круто

так что игры вполне станут ценится как произведения кино, только лет так через 20, мы к примеру сейчас вполне себе ценим игры конца 80-х начала 90-х за ихнюю так сказать душевность, знакомо же всем думаю

ingko · 04.08.2012, 21:32

jimon, Дим-Дим! Вот, я не люблю, когда всё смешивают в один котел! Давай, без эмоций! Битлз никто попсой не считал. Хотя бы потому, что их музыкальный стиль - это смесь нескольких и смесь, которая дала сразу же уйму подражателей. Попсовые дурацкие тексты - это да... Тут все согласны. Queen - вообще считали Heavy-Metal-группой по-началу... Там попсой не пахло...

Оценка людей? А люди - это кто??? Масса? - Так ты говоришь 100500 тупых фанаток? Или кто? Если хочешь знать, если людям показывать постоянно задницу лошади, то она, через какое-то время станет узнаваемой и даже популярной! Но это не делает ее искусством!

Бивер твой - персонаж! Он узнаваем! Почему люди ходят на Петросяна? - Его тупо ЗНАЮТ! А в случаи с Бивером - это еще "Тыпа модна!.." Только вот, незадача: Битлы и Квины - "остались в истории", а Кинкс и им подобные что-то нет! Так же как Цой остался с Шевчуком, а Кинчев нет. Его на гитаре не учатся играть.

impersonalis · 04.08.2012, 21:52

Битлз никто попсой не считал.

http://www.youtube.com/watch?v=mLNYGT_A6ks
И, думаю, что 98% смотревших в СССР этот фильм хаяли битлов так же, как и ты многие образцы современного творчества. Ничего не менется

ingko · 04.08.2012, 21:59

Сообщение от impersonalis

http://www.youtube.com/watch?v=mLNYGT_A6ks
И, думаю, что 98% смотревших в СССР этот фильм хаяли битлов так же, как и ты многие образцы современного творчества. Ничего не менется

Господи! А как гнобили Баха, в своё время... Правда, его и тогда считали мастером, а не попсой

А в СССР - идеология! В северной Корее, наверное, даже Кобзона запретили бы

impersonalis · 04.08.2012, 22:01

Сообщение от ingko

Господи! А как гнобили Баха, в своё время... Правда, его и тогда считали мастером, а не попсой

о чём и речь. Ну битлз фанаты уже тогда считали мастерами.