|
Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите) |
01.10.2008, 20:40
|
#1
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Стакан
Почему-то считается, что фразы "стакан наполовину полон" и "стакан наполовину пуст" эквиваленты.
На мой взгляд слова "полон" и "пуст" вовсе не являются эомциональным мусором. Они являются термами, характеризующими с точностью до знака первую производную от уровня жидкости по времени.
Проводя аналогию с терминами мат.анализа:
"стакан наполовину полон" это 0.5 + (+0)
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + (-0)
Хотелось бы прочитать ваше мнение.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
01.10.2008, 20:44
|
#2
|
Ференька
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений (для 15,675 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Половиной считается ровно 0.5
Пусть n# Є [0;1] тогда
На n пуст - значит 1-n
На n полон - значит 0+n
Пусть n = 0.5 тогда
Наполовину пуст = 0.5
Наполовину полон = 0.5
Т.к. 0.5 = 0.5 тогда
Наполовину пуст = наполовину полон
Ч.т.д.
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**
* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:45
|
#3
|
Злобный Админ
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений (для 9,330 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Мой ответ: void
__________________
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:46
|
#4
|
Дэвелопер
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений (для 110 пользователей)
|
Ответ: Стакан
"А по-моему, они одинаковые!"
Все зависит от того, какое состояние считать начальным. Если стакан изначально полон, то
"стакан наполовину полон" это 0.5 + 0
"стакан наполовину пуст" это 0.5 - 0
Если же изначально пуст, то
"стакан наполовину полон" это 0.5 - 0
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + 0
Таким образом, утверждения эквивалентны.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:46
|
#5
|
Бывалый
Регистрация: 05.09.2005
Сообщений: 823
Написано 101 полезных сообщений (для 205 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Думаю, с бытовой точки зрения добавки (+0) и (-0) считаются незначительными, посему приведенные выражения считаются эквивалентными.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:47
|
#6
|
☭
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 6,035
Написано 1,474 полезных сообщений (для 2,707 пользователей)
|
Ответ: Стакан
считаю это чисто эмоциональной окраской.
"стакан наполовину полон" это 0.5 + (+\- 0)
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + (+\-0)
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:47
|
#7
|
Бывалый
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений (для 267 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Стакан наполовину пуст: предел уровня жидкости в стакане слева (т.е. снизу или в h/2 - 0) равен 0,5.
Стакан наполовину полон: предел уровня жидкости в стакане справа (т.е. сверху или в h/2 + 0) равен 0,5.
Матан, 1 курс.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:51
|
#8
|
Дэвелопер
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений (для 110 пользователей)
|
Ответ: Стакан
"Не-не-не, Дэвид Блейн!"
Стакан не может быть одновременно наполовину полон и наполовину пуст. Так как при взятии производной следует учитывать, что функция в точке 0.5 должна быть непрерывной. Если же стакан одновременно полон и пуст, функция полноты в точке 0.5 разрывна, и производные справа и слева не равны.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:53
|
#9
|
Бывалый
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений (для 267 пользователей)
|
Ответ: Стакан
И никаких 0.5 + 0 и 0.5 - 0. Пуст и полон - определяет направление стремления h. А величина предела одинакова в обоих случая - 0.5 Отсюда автоматически следует, что эти определения эквиваленты в данной задаче (предполагается, что уровень жидкости от h - функция непрерывная).
Я прав?)
ЗЫ. Не успеваю за свежими постами)
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:55
|
#10
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Так.. а про разрывчик то я и забыл... хым
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
01.10.2008, 20:56
|
#11
|
Бывалый
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений (для 267 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Я вот понял, что не могу себе представить разрыв уровня жидкости в стакане на h=H/2
O_o Это вообще как?
|
(Offline)
|
|
01.10.2008, 20:56
|
#12
|
Дэвелопер
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений (для 110 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Сообщение от impersonalis
Так.. а про разрывчик то я и забыл... хым
|
Не было ни единого разрыва!)
А по теме еще подумать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D1%80%D0%B0
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 20:59
|
#13
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Так. Уточняем задачу: выражения характеризуют ДИНАМИКУ процесса. Вопрос открыт.
Уровень 0.5 и вода прибывает
Уровень 0.5 и вода убывает
2alcoSHoLiK про кота слышал
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
01.10.2008, 21:09
|
#14
|
Элита
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,273
Написано 754 полезных сообщений (для 1,833 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Мне бы в голову никогда не пришло сказать "Стакан наполовину пуст". Зачем указывать на отсутствие чего-либо в стакане, если в нём что-то есть. (за пустоту принимаю воздух в данном случае) Фраза "Стакан наполовину полон" имеет более логичное значение, так как указывается на то, что в стакане что-то есть. Нет, ну конечно всё зависит от обстоятельств. Если передо мной был полный стакан, я на секнду обернулся, а потом смотрю, а в "стакан наполовину пуст"! То есть я не ожидал, что содержимого стало меньше. В таком случае логично от удивления воскликнуть: "Ах*еть, стакан наполовину пуст!". Но при обычных обстоятельствах я бы сказал, что "стакан наполовину полон". Фактически обе фразы равносильны, но в каком-то смысле "стакан наполовину полон" обозначает, что в пустой стакан что-то налили, а "стакан наполовину пуст", - что из него отлили часть. Такой вот полёт мысли. Что же касается большинства вышенаписанных постов - я ниабразованной, вечерняю школу в этам гаду закончел и нефига ни понил. =)
|
(Offline)
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Phantom за это полезное сообщение:
|
|
01.10.2008, 21:09
|
#15
|
Дэвелопер
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,552
Написано 351 полезных сообщений (для 774 пользователей)
|
Ответ: Стакан
Стакан считается на половину пустым, если мы измеряем его пустоту, если же мы измеряем его полноту (объем жидкости) то он считаеться на половину полным. Что тут еще добавить? Чтд .
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.
|