Minesweeper: New Generation
 

Доброго времени суток! ;)
Буду краток.
Заходите и смотрите: http://www.youtube.com/watch?v=cVJbrqpeUzk
Чуть позже расскажу, что это такое и почему я занимаюсь не CINDY, а каким-то там другим проектом. Обо всем чуть позже.. :)

А теперь о главном:
1. Какие эмоции вызвал у Вас просмотр этого ролика?
2. Появилось ли желание сыграть вот в ЭТО? Заинтриговал?
3. Какие мысли у Вас возникли на этот счет?

Вот. До скорого! ;)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Занятно, непонятна правда логика расставления мин - как я понял, они появляются в виде некоей объемной формации в центре куба и надо "поотрубать все лишнее" чтобы закончить разминирование... Это весьма занятно, но лучше оформить не в виде абстрактного кубика - проекции классического сапера - а в форме астероида, что ли, из которого надо добыть ценную руду, которая взрывается при повреждении) название придумай сам)) Или пусть это будет полость с волшебным газом...
Это были мысли

Желание сыграть - возможно, но пока я не понимаю, по какой бешеной логике можно понять где пустой блок, а где мина.

Эмоции - никаких.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

1. Вау, новый сапер.
2. Да. Да
3. Теперь в "стандартных" будет сапер нового поколения xD

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Все очень просто. ;) Игровое поле здесь представлено в виде шести смежных друг с другом плоских полей (которые образуют в итоге форму куба).
Правила игры абсолютно такие же, как и в классическом Сапере. Нужно только понять, что игровое поле - это не прямоугольник, а поверхность куба.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

выглядит очень здорово! У игры будет свое лицо. Правда, мне, на данный момент, непонятно на кого направлен проект. С таким качеством проработки былоб неплохо его продать. но! Механика сапёра неказуальна, и на алавары и бигфиши не рассчитывай. На хардкорщиков тоже не стоит полагаться, не заинтересует их. Например, мне может и нравится сапер, но играть я в него не буду,( только если сеттинг измениш на анимешный:) ) А ежели это фривея то незнай. Музычку сам писал?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Больше всего понравилось как ты разрекламировал роликом обычный сапер!
Вроде, ничего такого, но таакаая реклама!

Эмоций - восхищение рекламой)... ну и гуи понравился, а так ничего необычного, 3д саперов уже море.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Спасибо. :)

С этим я категорически не соглашусь! В свое оправдание приведу две статьи:
http://www.morph.ru/article/92/
http://www.gameindustry.ru/rus/casual.shtml
Так что Сапер - это казуальная игра. :)

Музыка из World of Goo.

Да, я постарался. ;)

Ну фиг знает... Фиг знает.. Только 5-6 штук во всем Инете смог найти. :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

1. Какие эмоции вызвал у Вас просмотр этого ролика?
Хы, порадовал.
2. Появилось ли желание сыграть вот в ЭТО? Заинтриговал?
Да, и ещё как.
3. Какие мысли у Вас возникли на этот счет?
Удобно ли будет управлять, смотреть.

Блин в конце ролика увидев слово "Сапёр" неудержался и заржал.
На самом деле идея конешно хороша, но СТОЛЬКО пафоса в ролике это помоему перебор.
Хотя еслиб не музыка из world of goo, так эпично бы не получилось.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

у меня, если честно, возникают некоторые сомнения в компетентности этих источников. Пообщавшись с продюссерами, могу сказать, что, на данный момент, казуалы отупели в край, и небудут покупать продукт где нужно думать, тем более головой.
Под казуальную игру вполне попадает двумерный сапёр, в розово-клубничном исполнении, да еще и с обезьянками на бэках. Виндовс-игры вообще считать казуалками можно только с приходом висты и гламура.
У тебя уже геймплей в три измерения, что еще больше поднимает планку сложности.
Если всётаки рассчитываешь на казуальное издание могу подсказать пару моментов:
1) Лучше иэбегать цыфр. я не представляю на что их можно заменить, но лучше придумать какоенибудь цветовое решение.
2) все управление должно осуществлять только мышкой и её левой кнопкой. Избегать клаву как только можешь. Ну иногда для справки можно еще правую кнопку использовать.
3) Я незнаю как у тебя, но обязательно нужно, чтобы, при всех ограничениях на управление, игрок имел наибольшую наглядность фигур. Если будет неудобно все труды на смарку.
4) нужно сделать подсказки, тоесть если игрок сомневается, то, ненавящего или наоборот носом, показать ему где зарыта собака.
5) Впринцыпе игра смотрится стильно и мне, например очень нравится, но тебе могут сказать, что темный космический нуар-стиль выбран неверно.

Удачи в продвижении!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to Randomize:
> Хотя еслиб не музыка из world of goo, так эпично бы не получилось.
Да, музыка из World of Goo - это что-то! Я прям поражаюсь Кайлу Гэблеру - он гений, однозначно! Быть и дизайнером, сценаристом, художником и композитором одновременно - это... У меня даже нет слов! Он Бог! :)

to Illidan:
> но обязательно нужно, чтобы, при всех ограничениях на управление, игрок имел наибольшую наглядность фигур.
То есть? Что под этим подразумевается? Я немного не понял предложение.. В частности "наглядность фигур".

> Удачи в продвижении!
Угу. И спасибо за советы! :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

(цитирую мысли)
1. "красиво...стильно...", "ухты! музычка прикольная"...
3. "а Санёк молодец"
Да, хочу поиграть!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Тоесть, фигура всегда должна поворачиваться наиболее выгодным образом, чтобы у юзера сразу возникали комбинации в голове. Если заставишь казуала долго вертель фигуру и настраивать обзор, только за тем, чтобы найти доступную для щелчка клетку, ты его потеряешь. Казуалы существа нетерпеливые. Притом, что очень желательно вертеть её только мышкой(ну или спец кнопками на экране)
Нужно добиться такого эффекта, чтобы юзеру было просто приятно щелкать мышкой)))
И ещё желательно, чтобы игровая ссесия не занимала много времени:
например, чтобы разложить один кубик было достаточно 5-6 минут. Но при этом, геймплей не должен быть слишком быстрым и требовать чрезмерной реакцыи.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

лень читать другие комментарии, к тому же надо быть объективным, а не повторяться.
поэтому скажу коротко: КЛАССНО!!! Когда можно будет увиедть это на своём компьютере?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to DeadElf:
> Когда можно будет увиедть это на своём компьютере?
Через недельки две. :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Доброго времени суток! :)

Буду краток и приступлю сразу к делу.
Скачать демо-версию игры можно здесь (размер вышел немаленький, около 23 Мбайт): http://dizainvtomske.ru/manager/web/mng.rar
Скриншоты к игре прилагаю.

Что показывает это демо и почему я открыл именно такие уровни?
Уровни 1-4: обучение основам игры.
Уровень 8: пример обычного уровня из середины игры. В самом начале появляется окошко "А знаете ли Вы, что...".
Уровень 9: пример уровня с возможностью устанавливать рекорды. На таком уровне совсем отсутствуют подарки, а количество мин превышает все предыдущие значения. Ну-с, кто сможет побить мой рекорд? ;)
Уровень 10: аркадная мини-игра. Слой между переходом от одного эпизода к другому.

С этой игрой планирую пойти к издателям. Как пойдут дела дальше, покажет время. :)

В игре использована музыка ingko и BoB (с их разрешения, конечно).

Что еще осталось сделать до выхода полной версии?
1. Решить вопрос с окончательным выбором дизайна уровней.
2. Найти-написать еще пару музыкальных композиций.
3. Пройти всю игру самому ;) и настроить игровой баланс.
4. Отловить все баги и дошлифовать игру.

Что я хочу прочитать в ваших ответах?
Ну как, как Вам игра? Играбельно ли? Коммерческий потенциал есть? Что можно добавить-убавить-изменить? Глюки есть (кстати, попробуйте поменять в игре разрешение. Работает? Особенно интересно узнать ответы от тех людей, у которых экран 16:9 (широкоформатный). При правильном выборе разрешения черные полоски по бокам появляются)? Какие в целом ощущения от игры?

Спасибо за внимание. :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

cahekp, огромный респект! Всё очень понравилось.
Только сделай загрузочный скрин в самом начале, и настройки покрасивей(что б как то различать где текст, а где изменяемые параметры).
Издаватся случаем не у Alawar'а планируешь?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to Harter:
> Только сделай загрузочный скрин в самом начале
Да, думал насчет этого. Игра долго грузится, в-основном, из-за музыки. Обязательно сделаю загрузочный скрин. :)

>настройки покрасивей(что б как то различать где текст, а где изменяемые параметры).
Подумаю. Может параметры просто другим цветом окрасить? Скажем, бледно-желтым?

> Издаватся случаем не у Alawar'а планируешь?
Попробую сперва у них. Если не выйдет - пойду к NevoSoft. Если и с ними не получится - зайду на http://dtf.ru/company/search.php?sea...e&location_id=
и буду мееедленно, но верно, терроризировать всех издателей по списку вниз, пока один из них не сломится и не заключит договор со мной. :)))
А если и такой вариант не прокатит, то что ж, буду продавать игру по типу shareware сам, регистрационные ключи буду выдавать через sms. Уже пробовал, знаю в этом деле все, что нужно для плодотворной работы. Тьфу ты, то есть продажи. ;)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Понравилась мне игра. :super:

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

!Понравилось!
- Отличное оформление игры.
- Вполне играбельно ! Сегодня приду еще погамаю. У меня аж интузиазм проснулся )
Ну вообщем как и всегда, игры у тебя хорошие и так быстро делаешь... найс!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to EvilChaotic:
Спасибо за сообщение. Приятно! ;)

Кстати, игру я делал около 3 месяцев. Да и сейчас продолжаю делать. Но там уже остались мелочи. ;) Из всех сторонних библиотек использовал только FastImage. Всё. Всё остальное написано на чистом Blitz3D. Вот такие дела. :)

Блин, это такое приятное ощущение, когда знаешь, что игра практически готова. Еще пару штрихов... и все. Можно выпускать. Такая радость и облегчение на душе! :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

такс... радоваться рано ещё. основа готова, и играбельна, стиль чувствуется, менюшка довольно приятна. Только вот алавар заставит переделать львинную долю, если возьмется конечно.
управление неказуально, чуть нехватает яркости. Для менюшки пнг с альфой используешь? лучше маской подгружай, избавишься от белых разводов. А вообще читай мои предыдушие посты.
От себя респект и уважуха!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

ураааа!!!!!!!
я наконец-то увидел это)))
честно говоря, грузилось долго, это немного огорчило, но когда началось... сделано довольно приятно, легко управлять, легко играть. больше всего порадовал взрыв)
красиво)
очень рад, что сегодня случайно решил залезть на форум...)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Полдня спорадически танцевал с бубном, пытаясь заставить Оперу проиграть ролик из первого поста (притом остальная часть у-туба работала). Чистил кеш браузера, пытался переопредлеить кеш новыми мувиками. Выслушал негодование Джокера об Опере. И что в итоге - у части отобранных из контакт-листа людей мувик тоже не идёт!
Импе негодуэ!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Добавлю что Джокер юзает Firefox и проблем не знает.

А игра да имеет неплохие шансы, хоть и несколько непопулярный жанр был выбран.
Однако это добавляет уважения автору, потому что это надо уметь сделать из сапёра более зрелищную игру.
*И как я понял с минииграми!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Добавлю что Автэ юзает Оперу и у него проблем не было, так что Автэ не негодуэ

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Opera 9.27 - не пашет
Opera 9.62 - не пашет
IE (версия неизвестна) - не пашет
Хром (версия неизвестна) - не пашет

Opera 9.64 - пашет
FireFox (две неизвестных версии) - пашет

Чего за рандом? Мож какие-то настройки системы задействованы?
Обнаружил ещё один неоткрывающийся ролик (этот).

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to impersonalis:
Фиг знает, у меня все открывается. :)

Если у кого-то еще не открывается ролик на YouTube, то можете скачать этот ролик (правда, размер у него мега-адский - 42 Мбайта, зато, по ходу, пойдет на любом компе. Плюс - качество у этого ролика наивысшее):
http://dizainvtomske.ru/manager/web/minesweeper.mpg

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

cahekp, у меня все грузится) И проектег думаю достойный, мне понравилось все жива красочно (про ролик) в дему не гонял, а так респект) жаль что только ты тот проект типа портала до ума не доводиш.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to SKA_DIMKA: Ты главное жди.. Тот проект я не забыл и обязательно его закончу! :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Все супер! с моей стороны придирок нету!!!

конечно если пойти к издателю то предполагаю, что придется много менять.. а жаль... проект действительно хороший...

с моей стороны единственное: когда долго играешь и много крутишь камерой, то получается так, что спаркс (звездочка, партикл или как там все это называется) попадает перед камерой и закрывает собой весь куб... на долю секунды... но всеже... рекомендую замутить условие (гденить в цикле обработки партиклов):

если abs(позиция камеры - позиция партикла) < заданной величины то hide партикл

но это по сравнению с тем что уже сделано реально мелочи!!!

удачи с изданием!!!

:)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Мб дело в flash плеере?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

<<Мб дело в flash плеере?
нет, тут надо винду переставлять...

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

А как по мне, так это круто. :) Нынче во всяких фильмах-играх модно, когда что-либо мимо экрана пролетает, вспыхивает, расплывается... Так что думаю, ничего страшного в этом деле нет. ;)

Спасибо!
Сегодня попробую написать письмо Алавару. Посмотрим, что ответят (или не ответят :-) )...

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

:-D сказать, что я под стулом - ничего не сказать. Если это не шутка, то задумайся над своим увровнем компьютерной грамотности. Безусловно - переусатвнока винды решает часть таких для многих неразрешимх проблем, как:
1) удаление подготовленных в штатном мастере винды к записи файлов на CD.
2) установка дефолтных обоев на рабочем столе.
3) очистка корзины.
Искренее надеюсь, что это была шутка.


По поводу флеш-плеера - стоит 10. Дело (я уверен на 95%) в боянистой версии Оперы (и соотвественно других браузеров, непрошедших тест).

Прям взывало бурление говн в моём разуме - вспомнились два хирурга (хорошо, что они решали не мою проблему): один настаивал на ампутации повреждённого пальца, другой же сумел собрать его буквально по крупицам. Задумайтесь. Наболело, просто. Чуть что, сразу коновал с притензией на светило науки небрежно бросает "венду реинстолл" - прямо-таки "Малахов+" для компьютерщиков:" Сегодня, я научу вас устанавливать настройки сетевого адпатер в дефолт по средством сноса ОС".

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Просто помниться у меня стоял также на опере флэшплеер и видимо при установке у него что то багануло и он половину флэш не читал(просто грузил до бесконечности) После переустановки плеера на ту же оперу баги исчезли.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

обновил оперу до 9.64 - всё пашет.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Все, только что отправил письмо Alawar'у. Жду ответа. :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

ИМХО. Сомневаюсь в успехе кампании. Возможно я ошибаюсь.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

cahekp, ыыыть, а авторские права на сапёра у тебя есть ?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to NitE: О_о? Какие права? Что ты имеешь ввиду?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

ну я так понимаю это значит "нет". ничего удверждать небуду но посмотрим что тебе издатель скажет.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to NitE: С чего ты вообще решил, что нужны какие-то там права?!
Не хочу обидеть, но на мой взгляд, ты какую-то фигню несешь... )

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to NitE: Блин, ну ты приколист фигов! :)

Зашел по ссылке. Увидел следующее:
"Copyright Information
I have to give credit where credit is due: most (all?) of the graphics and user interface conventions are the same as the original Windows version, and therefore copyrighted by Robert Donner and Curt Johnson, Microsoft Corporation.
All the source code, however, is (unless clearly stated otherwise) intellectual property of Roberto Virga, Carnegie Mellon University.
Please notify me if you're going to use part of the MineSweeper source and/or bytecode in your {applet, application, web page, whatever}."

Что приблизительно можно перевести как:
"Должен сказать, что почти вся графика для моей игры была стырена с оригинального Windows'кого Сапёра, а это означает, что всеми авторскими правами на них (то бишь графику) обладают Роберт Доннер и Кёрт Джонсон, сотрудники корпорации Microsoft.

Весь исходный код (какого-то другого Сапёра, который написал Роберт Вирг), однако, является (если не сказано иначе) интеллектуальной собственностью Роберта Вирга, Университет Carnegie Mellon.

Пожалуйста сообщите мне, если планируете использовать части моего Сапёра для своих целей".

Прочитал, стало интересно узнать, о каком-таком Сапёре идет речь. Нашел вот такую страницу: http://www.cs.cmu.edu/~rvirga/MineSweeper.html
Это оказался простой Java-апплет. Слева можно скачать исходные коды этой игры. Справа - сама игра. Взгляните на нее сами - вся графика действительно взята из Windows'кого Сапёра. Сами ячейки, однако, перерисованы заново. Вот и все дела.

Итог: Nite, учи английский, блин. А еще почитай вот эту страницу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Авторское_право

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Игровой процесс запатентовать нельзя и этим все сказано.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Тетрис-то запатентовали

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

название да, игру нет, что мало всяких "шметрисов" )) ?
cahekp, спасибо за дельные советы !

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to ABTOMAT: Кстати, в нашей стране игру запатентовать нельзя.
Вот доказательство: http://www.gk-rf.ru/statia1350 (читаем пункт 5).
В случае чего, издаваться будем только на территории России и стран СНГ. ;)

А если серьезно, то я не думаю, что Сапёр является торговой маркой. Во всяком случае, я такое ни разу не видел. :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

В тетрисе запантентовали элементы игры, такие как:
Наполняемый стакан
Фигуры из 4х квадратиков
Складывание строк для их удаления
---
Все.
Патент емнип давно истек.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

По сути это и есть игровой процесс.
З.Ы. Что занчит "истёк" ? Истекает он через 70 лет после смерти господина товарища Пажитнова. По законодательтвам некоторых стран - через 50 лет. Про эту страну врать не буду, но что-то подобное есть и у нас.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

авторские права, и патент разные вещи.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

С чего вдруг?
Заходим на Википедию, идем сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Патент
Первые строчки: Срок действия патента зависит от объекта патентования и составляет от 10 до 25 лет.
При этом 20 лет дается только изобретениям + 5 лет - возможное продление. Продлевать можно только 1 раз.

Если не веришь, что в других странах (на данный момент я имею ввиду USA) тоже самое, то welcome сюда: http://www.hasselbeckandassociates.c...questions.html
и читаем эту строчку: Utility Patents and Plant Patents are valid for a period commencing on the issue date of the patent by the Patent and Trademark Office, and ending, at the latest, 20 years after the US filing date of the earliest non-provisional application upon which the patent is based.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

делай и не бойся, никто тебя не схватит, хоть тетрис с чаком норисом вместо кубиков

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to Illidan: да я и не боюсь, просто тут такой повод для дискуссий появился... :)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

упячка за такое чакохульство за яйца схватит :-)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Вот пример игры нарушившей патент тетриса, до окончания его срока действия:
http://images.businessweek.com/ss/09...ne_apps/19.htm

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

разработчиков посадили?

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Просто забанили игру

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Мда, жестоко... Делали-делали, а тут вот тебе на!

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Ну вообще с октября 2008 года патент перестал действовать ЕМНИП.

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Продолжаю ждать ответ с Алавара...
Не теряя времени, решил еще отправить письмо НевоСофту, Реалору, ТурбоГеймсу, Интениуму и еще кому-то, не помню кому... ;)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

Ну чё там? Чё там? (с интонацией *интерестно ж блин*)

Ответ: Minesweeper: New Generation
 

to Harter:
Да что-то ничего от них до сих пор и не слышно... Один только Интениум ответил (они не знали, как скачать игру), после чего снова замолчал.

Написал об игре на DTF.ru. Вот ссылка: http://dtf.ru/forum/flat.php?id=2232...1&page_size=20
Там мне посоветовали забить на этот проект и идти дальше. Делать новый.

Вот теперь сижу и думаю, что же мне делать? Трёх потраченных впустую месяцев жалко все-таки...

Кажется, я снова разочаровываюсь в геймдеве... Вот так.