forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Философское (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Пространство (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=4357)

johnk 06.09.2007 19:37

Re: Пространство
 
Кому кому, а вики верить можно:
Цитата:

Вре́мя– мера существования материальных живых существ, неживой материи и взаимоотношений между ними.
Время — одно из основных понятий физики и философии, одна из координат пространства-времени, вдоль которой протянуты мировые линии физических тел, а также сознание.
В быту временем обычно называют время суток.

Horror 06.09.2007 19:56

Re: Пространство
 
Цитата:

это фшколе розказывали !!
а где 5-я, 6-я, ... координаты ??
Нет это мне в уневерситете рассказывали по курсу Математическая физика на 3-м курсе !
и 5-я и 6-я 7-я и n-я координата существуют (или по краиней мере никто не может доказать что не существует) )
просто человек живет в 4-х мерном пространстве
и пока нет средств увидеть эти другие координаты) (хотя все там маги, колдуны и все эти шарлатаны говорят что духи живут в этих пространствах незримых глазу человеческому)

а вообщем объект живет в своем пространстве
линия живет в двумерном пространстве
куб живет в тремерном
человек в 4-х мерном

NitE 06.09.2007 21:47

Re: Пространство
 
что за идиотизм ?? человек живет в 3-х мерном пространстве... а на вики там кто хочит тот и постит так-что если кто-то чето напутал то верить уже нелзя...

Taugeshtu 06.09.2007 21:55

Re: Пространство
 
а теперь представьте, что каждая точка в пространстве в разные стороны излучает невидимые векторы - это и будут те, 5, 6 и далее измерения... Может быть...

NitE 06.09.2007 23:00

Re: Пространство
 
нет, это глупость, такого нету... (во-первых потомучто в пространстве нет конечной величины, во-вторых потомучто это глупо и нереально)

Horror 06.09.2007 23:46

Re: Пространство
 
Цитата:

что за идиотизм ?? человек живет в 3-х мерном пространстве... а на вики там кто хочит тот и постит так-что если кто-то чето напутал то верить уже нелзя...
Блин не веришь как хочешь! живи на плоской земле))
если вика это випикедия то я там не читал!
говорюже препод по матфизики это говорил!
потом еще препод по топологие , еще по телику
чтото видел! я это не выдумавыю!
блин просто лень щас искать какуюто иныфу чтоб тебе доказать! ...

johnk 07.09.2007 03:24

Re: Пространство
 
Если ты не видишь что-то - это не значит что его нет. Либо докажи что 4ого пространства не существует, либо согласись, что оно есть :)

moka 07.09.2007 13:18

Re: Пространство
 
x y z t = r g b a
Притом в такой зависимости из глаз человека, от каждой координаты по определённой оси, правая часть может менятся полностью, исходя из этого мы имеем, в зависимости от положения в пространстве и времени, разное изображение, и наличие того или иного в поле зрения, при этом в другое время опять же правая часть может полностью менятся. Исходя из этого мы имеем вероятность предположить, что все мы люди имеем своё пространство доступное для нас, границы которого для большего колличества это наша планета. А космос или дали где мы никогда не побываем, это уже входит в правую часть, исходя из левой и четвёртого параметра.

H@NON 18.09.2007 23:59

Re: Пространство
 
В любом случае пространство не безгранично. Оно может быть просто зациклено, на "границах". ИМХО четвертое измерение, это не очередная координата, или точка отсчета времени, это наше сознание, то как мы представляем все это. Тут даже получается больше измерений чем четыре. Плюсуйте все ваши органы восприятия.
Вообще , по научному, пространство - это черная(или темная, не помню) материя, котроя обволакивает все что внутри пространства. ПОка еще не смогли узнать состав этого пространства. НО вот если смогут, то тут то и начнется хождение в другие галактики за мгновение всевозможные путешествия на край вселенной.

Noah 19.09.2007 13:29

Re: Пространство
 
Итак: ))

Отправляемся в школу.. середина 11ого класса.. (во всяком случае в моей школе) нас интересует раздел квантовая физика. Упамяну фундаментальные взаимодействия: гравитационные, электромагнитные, сильные и слабые
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаме...взаимодействия) для простоты дальнейших размышлейний.

Пространство даже "пустое" на самом деле как минимум! не "пустое". Принцип неопределённости Гейзенберга
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Соотнош...пределённостей) применительно к энергиям\материи, вероятностии и пространству\времени можно интерпретировать как: вероятность появления больших энергий\материи(Эквивалентность между массой и энергией по специальной теории относительности) обратно пропорциональна заданнаму интервалу времени. А точнее о возможности преодаления потенциального порога "стабильности" энергий в пространстве.

По русски говоря: в отдельно взятой точке пространства за бесконечно мало время может появиться бесконечно большая энергия\материя и её антипод (из Ничто появится +1 и -1 и в сумме они дадут Ничто). Что при переходе к пределам(математика:lim) принципиальной бесконечности (при условии существования, конечно, - "принципиальной бесконечности") говорит о том, что в любой момент времени во взятой точке есть потенция к появлению любых флуктуаций энергии\материи и в то же время реализация одного из бесконечных сценариев, т.е таки присутствие онной флуктуации.

Ещё проще: наше пространство кипит, кипит частицами, они появляются и исчезают. Кстати! появилась! Идея! (пока тут распинался) о принципе обьединения всех четырёх фундаментальных взаимодействий (это вопрос краеугольный камень современной физики) думаю вы доже догадались до этого принципа ))

Это что касательно пустоты, наполнености и плотности пространства.

Теперь о размерности и степенях свободы пространства.

Пример о точке и "в разные стороны излучает невидимые векторы" не совсем корректен из соображений линейной алгебры (если мне память не изменяет. и это было на первом курсе) где говорилось о необходимости "конкотентности" (наврал кажется) веторов координатных систем. Исходя из принципа "достаточности" - чтобы полностью описать положение точки в 2d нужны только два вектора и безусловно перпендикулярные друг другу, так как любой другой промежуточный вектор можно иначе описать через эти перпендикулярные. Если есть вопросы.. то к первому курсу.. тяжело помню как это делалось.

А ещё о способности человека к моделированию более размерных обьектов в менее размерном пространстве:
Возьмём пример проще: представьте куб в одномерном пространстве. Так-то: это ещё один принцип: "информационной постоянности" (если информации нет в принципе, то её невозможно получить ниоткуда) думаю пример с порченным раром тут наиболее уместен, хотя с раром проще )) его можно заного скачать с нета ;)

Отсюда же исходит и наши здоровые: тяжело перевариваемость и противление восприятия времени как размерности. Замечу: xyz - размерностьи пространства. xyzt - размерности пространство-временного континуума.

Есть струнная теория(http://ru.wikipedia.org/wiki/Космические_струны) и её применение к теории большого взрыва, хотя её и критикуют на чём свет стоит, им виднее, жизнь рассудит. Я тут ничего добавить не могу, к сожалению. Мне эта теория нравиться (правда я не знаю тех аргументов что идут проти неё).

Последее от теории к лирики: "Вселенная не такая ленивая, медленная и ограниченная как мы, наши компы и наше сознание" (Noah)

[Ize'g0re] ))) (сразу оговорюсь, не во зло и не в насмешку, но очень понравилось и своей оригинальностью в том числе (реально)) прости не смог пройти мимо твоей подпии "Живу в виртуальном пространстве площадью 1 квадратный гигабайт" это как нельзя кстати перекликается с идеей о "Представьте трёхмерный массив а(1,1,1). ... А в ячейке памяти..." ;)

А вообще очень понравилось определение [JohnK]`а )))
"Пространство - это x,y,z, причем возможность ориентироватся в нем теряется при некоторых обстоятельствах..." думаю это как минимум красиво ) и такое определение мне нравиться больше всех!

Всё что написал - не осуждение или высмеивание предыдущих поств, а лишь моё видинее, которым был рад поделиться в контексте темы. Также буду рад любым замечаниям, отвечу по обьективной "хватке" времени, elseif не обессутьте; end :4to:

(PS а ещё в Blitz3D проблемы с типами переменных, а точнее их качеством и колличеством, и я скоро подниму новую тему по этому поводу :wallbash: )


Часовой пояс GMT +4, время: 14:47.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot